pomóżcie wybrać, dzięki

[Gość]

Witam wszystkich, jestem tutaj nowy, więc na początku chciałem się przywitać. Cześć
Na rolkach jeżdzę od dobrych kilku lat, rok temu nabyłem rolki K2 Unlimited titanium ( Abec5, 80Mm/72A ) jestem z nich bardzo zadowolony, jednak chciłbym zmienic kółka + łozyska Możecie doradzić?
1.http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 33602&rd=1
2.http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 70838&rd=1

Chciałbym dodać, iz jestem pod wrażniem obycia i wiedzy uzytkowników zico oraz powerhouski, bez obrazy dla innych, czytałem posty o łozyskach , z tego wynika, że nie radzicie kupna łożysk o specyfikacji ABEC. Jak długo będę się cieszył jakością wykonania np abec 9, bo podobno ulegną "degradacji",
Jesli możecie to proszę o pomoc, może inne rozwiązanie? jakieś sugestie?
dzięki, pozdrowienia
ps kółka z łożyskami wystawiłem na allegro, tekst jest amatorski, więc nie zwracajcie na niego uwagi, <-------->/show_item.php?item=47934705

[deranger]

zalogowałem się, jescze raz witam wszystkich

[zico]

Cześć!

Z tych dwóch to polecam te pierwsze ABEC-9, ponieważ widać, że możesz zdemontować osłonki i dokładnie wyczyścić łożyska.
Te ABEC-11 są zamknięte prawie na amen (możesz otworzyć, ale już nie zamkniesz).

Niektórzy robią tak:
demontują jedną osłonkę i wkładają łożysko do kółka tak, że część odkryta jest wewnątrz kółka. I łożysko trochę lżejsze, i można je wyczyścić.

Jednak polecam te pierwsze patrząc na Ciebie jako użytkownika rekreacyjno/fitnessowego z chęcią poczucia wiatru we włosach (80mm kółka:) )

Tu też muszę dodać, żeby mistrzowie 5 kółek jak Wełek, Tomek, Małysz i wielu, wielu innych nie patrzeli okiem zawodowca, ale też spojrzeli na dużo mniejsze wymagania tych rekreacyjnych, fitnessowych i agresywnie jeżdżących rolkarzy. Im nie jest potrzebny sprzęt taki, na jakim my jeździmy, mogą się nawet zrazić do takiej jazdy. Może być również całkowicie odwrotnie, ale pamiętajmy o tych, co stawiają pierwsze kroki w tym pięknym sporcie, żeby je stawiali powoli i bezpiecznie.

[powerhouski]

Cześć i witamy na najlepszym forum wrotkarskim w Polsce

Trochę info na ABEC:
Precyzyjne łożyska kólkowe produkowene są zgodnie z normami określonymi przez Annular Bearing Engineers Committee (ABEC). Mamy również inny zestaw norm ISO (International Standards Organization).

Obydwa systemy norm określają tolerancje wykonania poszczególnych części łożyska i mają ogromne znaczenie w przemysle, gdzie dane łożysko musi idealnie albo nieco mniej idealnie pasować w gnieździe. W maszynach i urządzeniach o bardzo wysokich obrotach, np. wiertarki dentystyczne...

A co najważniejsze, normy ABEC i ISO nie pokrywają takich czynników jak:

luzy w łożysku
kształt bieżnika
wykończenie powierzchni bieżnika
materiał, kompatybilność, rozmiar i precyzję kólek
rodzaj wianuszka
precyzję i czystość składania

CDN...

[deranger]

...to fakt to forum nie ma sobie równych;) serdeczne dzięki za odpowidzi, pozwolicie że jeszcze troszkę was pomęczę, czytałem w pewnym poście, że łozyska o oznaczeniu ILQ-9, są dużo lepsze od Abec, jak to jest naprawdę ?
...możecie zerknąć

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... eName=WDVW

co byście wybrali?
...tak Zico, masz 100% racje jestem rekreacyjno/fitnessowym amatorem, który lubi dawkę adrenaliny , tak jak napisałem w pierwszym poscie, chciałbym zmienić kółka, jak myslicie o jakiej twardości będa odpowiednie te które miałem 78A (kleiły się do podłoza)
pozdrowienia

[wełek]

Twardość kółek zależy od podłoża jeśli jeździsz po dobrej nawierzchni to lepiej twarde kółka jeśli lubisz troche adrenaliny to będą szybsze a jeśli nawierzchnia jest niebardzo to lepiej bardziej miekkie żebyś nie odczuwał dyskomforu jazdy bo na twardych będziesz sie czuł jakbys po kamieniach jechał albo "po rynku w Poznaniu na maratonie" hehe. Myśle że twardośc 80a na gorszą nawierzchnie albo 82a na lepszą ci wystarczą. Z firm polecam najlepszą hyper ale kółka troche kosztuja i może to sie nie opłaca takich ale starsze modele chodza chyba w niższych cenach zależy ile pieniędzy na to przeznaczysz. Ale z drugiej strony jak kupisz lepsze to będziesz miał na dłużej.

Pozdrawiam Paweł

P.S Zico teraz popiszemy troche dla początkujących albo dla tych którzy jeżdżą dla rekreacji

[powerhouski]

Twincam ILQ-9 bardzo dobre łożyska.

Wracając do tych ABEC 9 i 11 to muszę ci powiedzieć że raz tylko kupiłem łożyska ABEC7 i to było jak jeszcze nie wiedziałem nic na ten temat.

Ja bym nie kupował nic wyżej niż ABEC5, poza tym jak za 60 Euro kółka i łożyska to one są ABEC9 i 11 tylko w oczach sprzedającego.

Te kółka K2 robione prawdopodobnie przez europejskiego Hypera bo hub wyglądał na hyperowski powinny być dobre dla ciebie, ale te drugie wyglądają na badziewie...

Jeżeli czułeś że 78A były za miękkie, to proponowałbym 83A a nawet 85A jeżeli jeździsz na gładkiej nawierzchni. Dłużej ci starczą i lepsze toczenie. Jak dla Wełka, który waży jak piórko, to twardość 83A, ale dla faceta 75-80kg lepsza 85A

Mam nadzieję że pomogłem

Tomek

[deranger]

......powerhouski oczywiście że pomogłeś, ale juz sam nie wiem co kupić, zgłupiałem totalnie. koledzy wg Was kupić ILQ-9 + kólka K2 84A?, czy pozostawić te łozyska które mam abec5 ti( cokolwiek "ti" oznacza) i dokupic tylko kólka?
powerhouski czy kółka dubbs, nie są firmy hyper, które poleca wełek?

[wełek]

Oooo piórko 65kg to nie takie piórko ale kółka z taką twardością kosztuja troche drożej bo robią je firmy znane. Nie wiem ile deranger chce pieniędzy wydać ale oczywiście że twardsze są lepsze.

A Tak apropo powerhouski pamietaj że on chce jeździc rekreacyjnie szybciej niż dotychczas ale rekreacyjnie a te kółka o takiej twardości to na zawody. Ja tez mogłem napisac super wszystko ale po co mieszać mu w głowie teraz nie wie co zrobić bo chce lepsze ale jeśli nie chce jeździć na zawodach to dla mnie nie ma sensu wywalanie kasy.

[zico]

ILQ-9 next generation:) Więcej:
http://www.ilq9.com/faqs.html

[powerhouski]

Wełek,

wyluzuj się trochę i zacznij czytać uważniej wszystkie wypowiedzi i przestań mieszać ludziom w głowach.

on chce jeździc rekreacyjnie szybciej niż dotychczas ale rekreacyjnie a te kółka o takiej twardości to na zawody. Ja tez mogłem napisac super wszystko ale po co mieszać mu w głowie teraz nie wie co zrobić bo chce lepsze ale jeśli nie chce jeździć na zawodach to dla mnie nie ma sensu wywalanie kasy.

Jak koś idzie sobie pobiegać dla przyjemności raz w tygodniu a nie trenuje na Maraton Bostoński to nie znaczy że ma biegać w trepach

Rekreacyjnie czy nie rekreacyjnie, człowiek chce jeździć w miarę szybko i wygodnie. Nikt nie chce wydać więcej pieniędzy niż to jest konieczne. Najważniejsze jest aby kupić dobrze. Lepiej jest wydać 50zł raz na rok niż 30zł dwa razy w roku, i jakość nie ta sama. Nie istnieje coś takiego jak kółka na zawody, kółka na treningi i kółka wyjściowe do Kościoła Kowalski będzie używał na treningi kółka, które Nowak używa na zawody i vice versa...

Deranger,

Kółko jest tylkokółkiem i przy wyborze należy się kierować rozmiarem oczywiście - nie kupuj 80mm jak masz szynę na 72mm. Twardość - jeżeli 78A było za miękkie dla ciebie to jeżeli jeździsz na raczej gładkiej nawierzchni i ważysz około 80kg, to 85A będzie szybsze niż 83A. Jeżeli jesteś lżejszy i nawierzchnia nie jest gładka to lepiej wyjdziesz na 83A. I wreszcie trwałość kółek, outdoor kółka się ścierają i im miększe kółko tym szybciej się ściera.

Twoje linki wskazują że rozpatrujesz kupno łożysk i kółek za około 60 Euro + przesyłka. Obywda linki miały podobną cenę. Moim zdaniem K2 jest lepsze, dlatego ze ich huby mają typowy solidny 5-cio ramienny hyperowski krój podczas gdy huby dubbs'ow maja 3 ramiona i nie wygladają solidnie.

Jeszcze jedno, dobra rada to nie to aby ci powiedzieć co masz kupić, dobra rada da ci wiedzę na temat jak wybrać dobry produkt, a wybór należy do ciebie.

Przyjemnych zakupów i zadowolenia z jazdy

Tomek[/list]

[wełek]

Nie wiem jak jest tam u was ale w Polsce jak narazie isnieje takie pojęcie jak kółka na zawody i kółka na trening. Bo ludzie nie maja kasy żeby kupić dwa komplety najlepszych kółek a jeden nie wystarczy na cały sezon żeby na nich trenować i jeździć na zawodach. Najczęściej to jest tak, że jak kupuje dostaje nowe to te co były na zawody bierze do treningu. Niestety tak jest wiem dobrze że coś mi tam napiszesz, ale ja jestem na miejscu widze co sie dzieje. Inna sprawa że jeszcze istnieje takie przekonanie u niektórych, że jak będziesz trenował na gorszym sprzęcie to na lepszym szybciej pojedziesz. Podam ci taki przykład nasz klub jest najlepszy w Polsce, ale nawet nie stać ich na kupienie 2 kompletów super kółkek czy łożysk dla najlepszych zawodników. Powoli to sie zmienia, ale powoli. Nawet żeby chcieć jakiegoś sponsora to jest ciężko bo jest mało firm w okolicy i nie mają chęci sponsorowania bo im sie to nie opłaca.

Oczywiście to było tylko wtrącenie bo Deranger chce jeździć rekreacyjnie i jeden komplet powinien mu wystarczyć. Ale napisałem jak jest,już kiedyś była rozmowa o tym na forum Polskiego Związku na ten temat ale tak to nic nie da. Może coś sie zmieni jak wrotki sie staną sportem olimpijskim na co bardzo liczymy.

[deranger]

...Panowie własnie takich odpowiedzi oczekiwałem, wybierając sprzęt nie kierował bym się "solidnym hube'm" bo do tej pory nie wiedziałem ze ma to wpływ na trwałość, wasza dyskusja pomogła mi dokonąć wyboru, bardzo sobie cenię wasze wypowiedzi i wiedzę na temat tego pięknego i strasznie wciągającego sportu.
zdecyduje się na kołka k2 88MM, bo płoza się do tego nadaje, + abec9, mysle ze za sume do max 70 euro, lepszego kompletu nie znajdę
Dzieki za wszystkie inf. jakich udzieliście

pozdrawiam

[deranger]

....teraz to mam namieszane w głowie, czytając linka posłanego przez zico o ILQ -9 , można dojśc do wniosku, ze łozyska abec to przeżytek
...wiem ze nic nie wiem...

[powerhouski]

Hej Deranger,

Może nie powinnienem się odzywać bo podobno "mieszam ludziom w głowach", ale jeszcze raz spróbuję ci doradzić

Przy każdym kupnie załóż sobie najpierw górną granicę wydatku, nastepnie dowiedz się co możesz mieć za tą cenę. Poszukaj na internecie, popatrz i popytaj co inni wrotkarze z twojej miejscowości używają, połaź po sklepach. Pamiętaj że masz być zadowolony z towaru a nie z ceny... Jak możesz dostać tą samą jakość za niższą cenę to jeszcze lepiej, cuda się zdarzają

Zico ma rację Twincam ILQ-9 to bardzo dobre łożyska. Jeżeli masz okazję je kupić i stać cię na nie, to oczywiście polecam. Jeżeli cena nie gra roli i masz wybierać między ILQ-9 a tymi ABEC9 czy 11, to ja wybrałbym ILQ-9.

Liczba ABEC nie ma większego znaczenia dla nas - wrotkarzy, ma ona znaczenie w przemyśle. Jak włożysz łożysko ABEC1 w jego gniazdo w pralce automatycznej to będzie miało ono większe luzy niż łożysko ABEC9, i przy prędkości 30000rpm te luzy wywołają wibracje i zniszczenie sprzętu. Dlatego też w tym zastosowaniu ABEC9 będzie lepsze niż ABEC1.

Załóżmy że kupiłeś drogie łożyska ABEC9 czy nawet 11 (zawsze uważałem, że ABEC kończy się na 9...). Pierwszą rzecz jaką zauważysz zaraz po zakupie to lżejszy portfel i to że ten sprzedawca jeździ lepszym samochodem, albo je w lepszej restauracji...

OK, masz teraz bardzo precyzyjne łożyska gdzie okrągłość bieżnika wewnętrznego pierścienia jest wykonana z kosmiczną dokładnością do 0,0012mm (ABEC1 "tylko" 0,0075). Żeby wykorzystać wysoką precyzję wykonania tych łożysk, a co za tym idzie żeby osiągnąć lepsze rezultaty niż na ABEC1, pewne warunki muszą być spełnione:
1. Musisz zainstalować jakiś amortyzator wstrząsów jako że twoje precyzyjne łożyska nie znoszą wibracji
2. Musisz jeździć tylko na absolutnie gładkiej powierzchni nie wolno ci odpychać sie jako że to powoduje wstrzasy i twoje ABEC9 stracą swoją precyzję wykonania
3. Przy spełnionych powyższych warunkach, odczujesz wyraźną różnicę pomiędzy ABEC1 i 9 już przy osiągnięciu prędkości 500kph (prędkość wyliczona dla kółka 70mm smarowanego olejem, większe kółka - wyższa prędkość).

Dla wrotkarzy ważniejsze jest czy dane łożyska są Swiss czy nie, i nie chodzi tu o Switzerland. Ale nie chcę ci za dużo "mieszać w głowie"
Jak chcesz się dowiedzieć wiecej na ten temat, wyślij mi email i odpowiem ci prywatnie...

Z wrotkarskim pozdrowieniem

tomek